エクスペディアグループ 最新旅行トレンド発表会

木村さん

どのようなサポートを提供しているのか、ここをお話したいと思います。価格に関しては先ほど航空券の価格自体は7月8月に比べて9月がお安いという話ですとか、9月のツアーの料金っていうのは比較的お安いというお話を紹介しましたが、弊社としてダントツおすすめしたいのが、パッケージ、航空券+ホテルのダイナミックパッケージと訳されるものです。

木村さん

ダイナミックパッケージの売りというのは、抱き合わせ予約をすることによってパッケージ割引というのが適用されます。あくまでも一例になりますが、ハワイの航空券+カハラホテル、皆さんもご存知の素敵な高級ホテルになりますが、5泊6日で予約したときに、パッケージ割引で約20万円。これ単体でカハラホテルを2名で予約すると1泊約9万円ぐらいになりますので、これでパッケージ予約したことになって、200ドル分、カハラホテルが無料になっていると、こういうケースです。こういったケースが多々ございますのでぜひこういったパッケージの割引をぜひ活用していただきたいと思います。

そして2点目、こちら会員価格ですね、先ほど冒頭でご紹介差し上げましたけれども、一旦無料で簡単に会員になっていただくことができますので、会員になっていただくとHotels.comではシークレットプライス、エクスペディア会員価格はこういった形で表記されておりますので、この例は25%オフですが、少なくとも10%以上の会員価格でご予約していただくことができるようになっております。

そして、先ほどの調査の中でも情報の無さが挙げられていましたが、まず情報の無さという意味では1点目に関しては渡航先の制限、または日本に戻るときの入国の制限、どんなことをしていいのかなかなかわからない。特に、自分の一つの旅で必要なものを調べるとしても本当にたくさんいろんなサイトを見て訳が分からないみたいな状況になっていると思いますので、そういったニーズに応えるべく弊社のサイトはトラベルアドバイザーという機能を追加しております。どの国からどの国に旅行するということをインプットしていただければ、入国時や日本への帰国時の制限事項というのが一元化して一覧で見ることができるようになっております。ぜひ活用していただきたいと思います。

そして2点目としてましては、やっぱり現地の状況がよくわからない、コロナってどんな状況なんだろうとか、実際にコロナに感染したらどうするんだろう、現地で今どんな状況というのと何か新しいスポットがあるのとか、今までヘビーリピーターでいろんなところに行ってた方も、ここ2年間は、ほぼ海外旅行できていない方が多いと思うんですよね。現地の今の状況を知りたいという思いが非常に強いんです。そこで弊社としては、あの現地にお住まいのインフルエンサーの方々とか旅行の専門家の方と提携をしまして、なるべくリアルに今の現地の情報を捉える機会を提供していくことになりました。

ちょっと駆け足になりましたが、一旦まとめさせていただきます。まず、海外旅行に関してはまだまだ懸念されてる方が多いですけども、半数ぐらい、かなり多くの方が海外旅行に関しては興味を示し始めています。その中で、なかなかそれが計画実行に至らないそのギャップとしては、大きく二つの要素があるかと思います。

一つは価格、一つは情報のなさ。その二つの懸念に対して弊社としては先ほどご紹介したように、ツアーだったりパッケージ料金であったりとか、会員価格又はその現地のインフルエンサーやトラベルガイドをぜひ活用していただきたいと思います。私の方ではこちらでプレゼンテーションを終わらせていただきます。ありがとうございました。

木村さん、ありがとうございました。木村さんから日本の最新海外旅行動向について、いろいろとお話いただきました。皆さん久しぶりの海外旅行を楽しみにされていらっしゃる方も多いのではないかと思います。この後は、特別ゲストの皆様をお迎えして、パネルディスカッションを行いますので、会場の準備が整うまでしばらくお待ちください。

司会

それでは皆様、大変長らくお待たせいたしました。本日は特別ゲストに、ハワイ旅の達人をお迎えして、久しぶりの海外旅行の計画や日本人旅行者に最も人気のある海外旅行先であるハワイについてのリアルな情報をお伝えしてまいります。

司会

それでは、早速本日のゲストをお呼びいたしましょう。まずは幼少期の頃からハワイで育ち、今年4月に第一子を出産されました女優で歌手のすみれさんです。次に、「ハワイのマキさん」で有名な、ハワイ在住メディアコーディネーターのマキ・コニクソンさんです。次に、ハワイ州観光局日本支局マーケティングマネージャー高橋あやかさんです。

司会

そして、エクスペディアグループ リテール 日本統括ディレクター 木村奈津子さんです。皆さんにはこれからの海外旅行について、それぞれの関心や視点からお話をいただきたいと思います。旅の悩みとその不安を解決するヒントになれば幸いです。それでは、ここから着席してパネルディスカッションを始めさせていただきます。

司会

改めまして、よろしくお願いいたします。さて本日、ディスカッション最初のテーマは「これからの旅行について」ということで、まずはすみれさんにお伺いしたいと思います。出産後、こういったメディアイベントは初めてと伺っていますが、やはりお子さんが生まれてから生活に大きな変化はありましたか？

すみれさん

はるかに変わりました。すごく楽しいですが、寝不足で大変でもあります。でも旦那も育休を取ってくれて、一緒に楽しく子育てをやっています。でもこういうやっぱりお仕事や自分ひとりの時間も、リフレッシュするために大切なんだなと思いました。（でもやっぱり気になるので、）さっきまでずっと赤ちゃんの動画を見ていました、FaceTimeで「ママ頑張ってくるよ」って伝えました。

司会

離れていると、お子さんのことが気になりますよね。

すみれさん

はい、気になります。あと、授乳中なので胸が張りすぎて大変です。

司会

今後、お子さんも含めての旅行は今までにない新しい経験になりますね。どんな旅行に行きたいですか。

すみれさん

そうですね。まずは、ハワイに帰って、ハワイにいる家族に赤ちゃんを会わせたいです。まだ赤ちゃんを紹介できてないんです。あとは、子どもがもうちょっと大きくなったらアクティビティが多い旅や、リラックスできるリゾートに行きたいと思います。

司会

パンデミックの前や、ママになる前のすみれさんにとって、海外旅行は人生においてとても重要な要素だったのかなと思います。海外旅行、行きたいですよね。

すみれさん

行きたいですね。もう大好きで本当にやっぱり旅行しないと、もうムズムズしちゃう。あとずっと1ヶ所にいると、何かの刺激が欲しいとか、旅に行ってインスピレーションを受けたいなと考え始めます。そういった経験がすごく大事だなと思うので、今も本当に旅行に行きたくてしょうがないですね。1人で過ごせる時間や、ゆっくり考え事をする時間にもできるので、飛行機に乗るのも大好きです。パッキングだけが大嫌いなんですけど、それ以外は大好きですね。

司会

ニューノーマルの時代において、これからどういったことに気をつけて旅をしたいですか。

すみれさん

こうしたパンデミックの中では、渡航先の国ではしっかりとコロナ対策がされているか、航空会社のルールはどうなっているか、等の情報を全部把握しておかないといけないなと思います。旅行中に何か問題が起きたら嫌なので、スムーズに旅行できるよう、前もって準備したいと思っています。パンデミック前は本当におおざっぱな性格で…アメリカに住んでいた頃は、離陸の30分前に空港に到着したこともあります。日本ではちゃんと離陸の2時間前には到着するように心がけています。

司会

これからお子さんも一緒に旅行に行くとなると、コロナ対策や安全面といった要素は今まで以上に気になるポイントになりますね。

すみれさん

はい、大事ですね。

司会

では、次にマキさんにお伺いします。マキさんはハワイ在住ですね。ハワイ（アメリカ）では、日本など他の国と比べて、海外旅行における渡航制限が緩和された時期が早かったと思いますが、今回の来日以外にどこかほかの国に旅行されましたか？また、その際にパンデミック前と比べて旅行の難しさを感じた経験など、何か感じたことがあれば教えてください。

マキさん

職業柄、パンデミック前は月２～３回は海外に行ってました。そういう仕事、楽しいことが仕事だったので、飛行機に乗るのも、楽しいじゃない。私はヨーロッパ6カ国ぐらい行ったんです。ちゃんと事前に自分で現地のことをとことん調べて、領事館に電話したり、色々と問い合わせしたりしました。あと自身でもコロナ感染対策として免疫を上げてから行きました。明日ハワイに帰るんですが、日本もものすごく管理がしっかりしていますね。パンデミック期間も、日本に結構仕事で来ていたんですが、その当時は入国後2週間の隔離措置がありました。すごく厳しかったです。以前、家族で旅行したときに、家族の一人のPCR検査の有効期限が切れていて入国できなかったことがあり、とてもかわいそうに思いました。こういったことも起こりうるので、旅行に行く際はしっかり事前にリサーチすることをおすすめします。明日私はハワイに帰るんですが、もうハワイでは入国時のPCR検査は不要になっています。ハワイ州だけではなくアメリカ全土で同様の措置になっています。以前と比べるとものすごく緩くなりましたね。こういったルールはどんどん変わっていきます。ルールがどんどん変わっていくので、ハワイだけでなくどの旅行先でも、行先が決まったらとことん事前調査してから行くのをおすすめします。

司会

今マキさんからお話いただいた通り、ハワイではもう入国時のPCR検査が不要とのことです。状況が本当に刻々と、毎日のように変わっているようですね。では、これからハワイに行かれる日本人に向けて、パンデミック後の今、特にこういった点に気をつけるべきというポイントを教えていいただけますか。

マキさん

皆さん、今ハワイに行かれたらとても驚かれると思うんですが、ハワイが遂にアメリカ本土の方に見つかってしまいました。今はアメリカ本土からの観光客がすごく多くて、ここはカリフォルニアかな？と思ったりします。観光客が増えているので、レストランも今は行列ができています。ハワイに行く際は、レストランの事前予約をおすすめします。あと、フードトラックがもうすごく増えたと思います。やっぱり手軽に買えて、お安いしね。フードトラックに行って、好きなものを買ってカピオラニ公園とかビーチに行って外で食べるのがとても気持ちよくておすすめです。皆、円安で困るといいますが、円安の時期でもハワイの楽しみ方はいっぱいあるんですよ。

司会

木村さん、マキさんが今おっしゃった、下調べが重要だということ、あと、すみれさんが不安に思ってらっしゃる渡航先でのコロナのルールだったり、トラブル対応について、エクスペディアグループが行った直近の調査でも同じような結果が出ているんですよね。不安の解決となるようなヒントがあれば教えてください。

木村さん

先ほどのプレゼンテーションでもちょっとご説明したんですが、やっぱり本当に情報が刻々と変わるんです。日々更新されていく情報を集めるのが本当に大変です。私自身、出張などがあったときに、何を持っていけばいいのか、何をすればいいのかというのを色々なサイトで調べたことがあります。弊社のサービスでトラベルアドバイザーというページがございます。凄く簡単に、行先に応じた最新情報が見られるようになっています。もう一つは、今日はねいろいろハワイに詳しい方がたくさんいて、リアルな情報をバンバン届けていただいて、私も楽しんでいるんですけども、やっぱり今そこに住んでいる方に情報聞くのが一番だと思います。例えば、2年前のガイドブックを見たとしても、2年前と今では状況が全く違うと思いますので、やはり現在、マキさんのように住んでいらっしゃって、その生の情報を届けるトラベルガイドが大事になると思います。弊社では、現地在住のインフルエンサーの方や旅行の専門家に執筆いただいたトラベルガイドを通じて、そういった生の情報をご提供しておりますので、是非このような情報を参考にしていただければと思います。

司会

エクスペディアやHotels.comでは、海外旅行への機運を取り戻すために、サポートされているかと思いますけれども、具体的にどういったことがありますか。

そうですね、大きく二つあると思います。先ほど紹介させていただいたように、実際にお客さまはキャンセルポリシーをとても気にしています。何かあったときにキャンセルして、キャンセル料が全額かかってしまったりすると、もう海外旅行にも行けなくなってしまいますよね。そういったニーズに合わせて、柔軟なキャンセルポリシーのある商品を提供できるよう心がけています。弊社のサイトをご覧いただくと、例えばホテルであれば、「キャンセル無料」をクリックいただければ、キャンセル無料のホテルから簡単に宿泊先を探すこともできます。航空券であれば、旅程や時間が変更になる可能性もありますので、変更可能な航空券について優先的に提供できるようにしています。また、宿泊施設を選ぶ際に、その宿泊施設がどんなコロナ対策をしているのか、国内・海外問わず気になるポイントだと思います。宿泊施設によってコロナ対策が異なりますが、弊社のサイトでかなり細かいところまで提示していますので、宿泊施設を選ぶときは、そういった項目もよく見たうえで検討いただくといいかなと思います。

司会

非常にたくさんのホテルや宿泊施設を扱っているので、ユーザーのニーズやそれぞれの旅行の形にあった旅行をサポートできるということですね。

木村さん

そうですね。

司会

では、次のテーマにいきたいと思います。次のテーマは「旅のインスピレーション」です。やはり、コロナ前と比べるとハワイにおける観光情報も変わってきていると伺いました。本日はハワイ州観光局から高橋さんにお越しいただきました。パンデミックの影響で変わったハワイの状況や環境、実際のハワイへの旅行や滞在で知っておくべきことなど、教えていただけますか。

高橋さん

はい。世界的にも同じことが起きていると思いますが、ハワイはこのコロナ禍の2年半ぐらいの間に、失われた自然が蘇ったり、また、伝統文化を守ろうという動きがかなり盛んになってきています。おそらく日本も同じだと思うんですよね。ちょっと人の出入りが少なかった間にハワイの自然も蘇りました。例えば、ワイキキの方のカイマナビーチというビーチがあるんですが、そこに「ハワイアンモンクシール」というハワイの固有種のアザラシが来て、子どもを産み、子育てをしている様子が見られました。こういった微笑ましい景色や自然が蘇り、ハワイの現地の人たちもとても喜ばしいことだと歓迎しています。また、そういった自然や環境文化を守っていくという点では、観光地、例えばダイヤモンドヘッドなどでは、現在オンライン予約システムが導入されています。もちろん混雑緩和という目的もありますが、蘇った自然環境を守ろうという動きが活発化していることが分かります。こういった場所に行かれる際は、事前情報を調べて、予約が必要なものは事前に予約していただくのが大事だと思います。

司会

コロナ禍の間にハワイの自然環境にそれほどまでの大きな変化があったというのは、私も初めて知りました。今後、ハワイの環境への配慮が旅行者としても本当に重要なポイントになってきますよね。

高橋さん

そうですね。海の透明度が上がったりと、実際に数値としても表れているものもあります。日本もハワイと同様に周りを海で囲まれていますし、ハワイも海で囲まれていて同じ「島」という意味合いでは、似たような概念を持っているのは確かなことかと思います。「マラマ」というハワイ語で「思いやり」という言葉があるんですが、この「マラマ」の気持ちを持ちながら、人や動物、自然に対して接していこうというご案内をしています。

司会

今のハワイにおいて、何か新しいことや、面白いもの、見逃せないことはありますか。

高橋さん

そうですね。見逃せない事・・・いろいろあるんですけれども、やはり、ハワイに行ったらハワイ産の商品というのはやっぱり見逃さないでほしいと思います。例えば、ファーマーズマーケットです。最新のハワイの情報やハワイのグルメは、ファーマーズマーケットから生まれるものもたくさんあります。ハワイで育った果物など、地産地消を意識して買い物や食事を楽しんでいただくというのは、旅の新しい楽しみ方の一つかなと思います。

司会

海外旅行に行って、その土地の人の普段の様子が分かる現地のマーケットに行くのは、とても楽しいですよね。

高橋さん

そうですね。日本の皆様にも、ローカルの人たちのライフスタイルというのも感じていただけると、よりハワイらしさを感じていただけるかなと思います。

司会

すみれさんは、ハワイでお育ちになりましたよね。地元ならではの個人的なおすすめスポットはありますか？

すみれさん

私はハワイに帰ると、シークレットビーチみたいなところに絶対行きます。ノースショアの方にあるカウェラ・ベイが大好きです。すごく海が綺麗で透明で、砂が細かくて、人のいないビーチです。たまに、日焼けのためにほぼ裸の人がいたりしますね。

司会

シークレットビーチがおすすめということですね。すごくきれいなビーチなんだろうなっていうことが、想像できますね。今度はマキさんに伺いたいと思います。今のハワイを紹介するとしたら、おすすめのお店や、アクティビティなどを教えてください。

マキさん

みんなによく聞かれるのは、ハワイの新しくオープンしたお店や、コロナ禍の間になくなったお店ってすごい聞かれます。私のお友達、みんなハワイに来ると、まず、泣いちゃうんですよ。感極まって泣いてしまうんです。やっぱり日本で我慢していたりとか、すごくいろんな思いがあって。ハワイで出迎えたときに、「やっと来れた」って言ってぽろぽろ泣いてるの、嬉しくて。新しいお店も良いと思うけど、皆さんに私が推奨してるのはハワイの自然ですね。さっき、すみれちゃんも言ってたけど、カピオラニ公園のダイヤモンドヘッドだったり、ハワイの自然がおすすめです。ハワイの人たちも、ものすごく日本が好きで、とても親日です。日本人はハワイが好きな人が多いって言うけど、実はハワイの人たちの方が日本が好きなんですよ。相思相愛だよね。だから本当にみんな待っています。また、ハワイの人たちだけではなくてハワイの自然もとても温かく、両手を広げておかえりって待っていてくれていますよ。新しいお店もすごい大切ですよ、いっぱいありますよね。コーホーチョコレートとか、知ってる？すみれちゃん。ハワイアンホーストがやってる、ハワイ原産のものを使った、ハワイシーソルトとか、パッションフルーツとかコーヒーとか、チョコボンボン。今現地の人たちの間で流行っていますよ。お店、アラモアナにあります。あとは、サスティナブルなスポットでいうと、ノースショアに殺処分になりかけた馬をレスキューして乗馬体験ができる場所があるの。10分くらいの。ちゃんとトレーニングされているショーホースじゃないから、あまり言うことを聞かないんだけど。ノースショアで牧場で働いてたけど解雇された人たちが集まって、みんなでその施設をオープンしたんですよ。海の前で馬に乗って写真が撮れます。あんまり馬が言うこと聞かないので、急いで写真を撮らないといけないんだけど。でも、そんな良いこともあるんだなと思っています。以前と比べてよりサスティナブルなハワイに変わってきたかなって思ってます。

司会

お話を伺うと、ショッピングはもちろんですけれども、今マキさんがご説明してくださった自然など、ハワイの「懐の深さ」みたいなものを感じますね。

マキさん

ハワイは皆さんを待っています。本当に、やっと観光客も増えてきました。私も本当に待ち焦がれていました。皆さんの声や、こういう体験も、やっとできるようになるって。これを機に、ハワイ貯金も多分みなさんやってくれてたと思うので、円安を吹っ飛ばす感じで、ハワイに来ていただければと思います。

司会

ありがとうございます。いろいろとハワイの情報を伺ってまいりましたけれども、本日最後のテーマに移りたいと思います。最後のテーマは、「旅行を最大に楽しむ方法」についてです。先ほど木村さんもおっしゃっていましたけども、円安による旅費の高さっていうのはやっぱり旅行者の皆さんも気になるところかと思います。実際にすみれさんも、旅行行かれるときは、価格は気になりますか。

すみれさん

前はそこまで気にせず、バケーションだからお金を使っちゃえと思っていたんですけど、子供が生まれると、ちゃんと節約しようって、急に大人になりましたよね。すごく気にするようになりましたね。日本国内でも、いろいろ調べたりとかします。もちろんエクスペディアさんではいろんなフィルター機能で、すごく調べやすくて、いろんなホテルや宿泊費の安い順とか直行便があるとか、いろいろ自分に合わせてくれるからすごい探しやすいし、そういう検索をして、やっぱり一番お財布にも優しい旅行をしたいなと思います。そうすれば、行ったところで、豪華なレストランに行けたりとか、ホテルもいつもよりちょっといいところに泊まろうとか、そういったことができるようになるし、やりたいなと思います。

司会

メリハリが大事になってきますよね。コストのことばっかり考えていても楽しくないですしね。

すみれさん

そうですね。

司会

旅行を最大限楽しむために知りたい情報とかがあれば教えてください。

すみれさん

そうですね。私は結構、テーマパークとかアクティビティとか色々体験するのが好きだし、できたら子どもも一緒にいろんなアクティビティもしたいですね。いろんなショッピングの場所とかアウトレットとか、そういった情報はちゃんと調べておくべきかなと思いますね。

司会

お子さんと一緒に、様々なアクティビティを含めいろんな経験ができるといいですよね。マキさんはいかがでしょうか、旅行の価格が与える影響について、実際に旅行されていて、何か気付いた点はありますか。

マキさん

わたし偶然にも、Hotels.comのヘビーユーザーなんですよ、ゴールド会員です。これをご存知の上で、このお仕事のオファーいただいたのかなと思ったんですけど。いつもHotels.comでサーチして、価格順やおすすめ順とかを参考に選んでいます。私ゴールド会員だから、シークレットDMなんですよ。もう私本当ゴールド会員の中のゴールド会員だと思います。現地のこともいっぱい書いてあるし便利ですね。あと、私すぐ電話しちゃうんですよ。ゴールドラインというのがあって、本当にサービスがいいの。さっきすみれちゃんも言ってたんだけど、エクスペディアっていうのはやっぱりこれが一番良くて、トランジットの早さとかが、もうすごい簡単に分かるの。旅行の醍醐味って、わたしはホテル選びとか、エアライン選びじゃないかなと思う、一番ワクワクする。すみれちゃんはパッキングが嫌いって言ったけど、私はパッキングしてるときが一番好きなんですよ。誰におみやげ持って行こうかなとか想像して、そういうお土産を買うのも楽しい。Hotels.comはもう私の中で、本当に嘘じゃなくて、とてもありがたい存在なんですよ。あとエクスペディア。この二つ。だから、わたし本当は先週ハワイに帰ってるはずだったんだけど、このイベントのために日本に残りますって言ったの。本当なの。だから明日帰るの。私Hotels.comとエクスペディアのヘビーユーザーでクーポン貯めてますよ。もう本当に全部すぐわかりやすいので、すごくおすすめ。あと、お値段も比べられるのがいいです。あと補償っていうかケアね。皆さん、本当におすすめです。

司会

マキさん、Hotels.comとエクスペディアをフル活用されているんですね。すみれさんも是非マキさんからお得な情報をゲットしてください。高橋さんにお伺いしたいんですが、円安で旅行のコストが上がっている中で、お得にハワイを旅する方法を教えてください。

高橋さん

そうですね。やっぱりハワイに到着した瞬間に、ハワイ好きの方、もしくはハワイに興味がある方っていうのは風や波の音だったりとか、そういうのを聞いただけで感動する方が多いんだと思います。もちろん円安や、現地価格が上がっていることは事実です。でも、例えばハワイの伝統的なカルチャー体験の無料レッスンを実施しているホテルもありますし、ハワイの風を感じていただくなど、お金をかけずに楽しめる方法はあるのかなと思います。また、ハワイはアメリカの一部なので、アメリカ産のもの、もしくはハワイ産のものというのは日本で購入するより安かったりします。過ごし方次第で、お金をそこまでかけなくてもハワイ滞在を楽しんでいただけると思います。

司会

無料で、カルチャーの体験ができるっていうのは嬉しいですよね。では木村さん、エクスペディアやHotels.comを使ってお得に楽しむ方法を教えてください。

木村さん

二つありまして。まず一つ目は旅行の時期ですね。やっぱり7月・8月は世界的に旅行のピークシーズンです、世界の人がみんな夏休みですね。一方、9月は夏休みの時期から外れるので、7月・8月と比べてかなり安くなります。シルバーウィークというのは日本固有のお休みなのですね、旅行の価格は需要と供給バランスと旅行消費で変動するので、もし9月にお休みを取れる方がいらっしゃれば9月の方がお安く旅行ができます。二つ目は為替です。為替の話はどうしてもUSドルの為替の話になりがちです。確かに以前と比べるととても円安に進んでいますが、他の通貨と比べるとタイバーツやユーロだと、変動幅がぐっと縮まります。例えば、タイバーツはそこまで大幅な円安にはなっていないですし、先ほどの紹介にもあったように6万6000円ぐらいでホテルと航空券込みで、9月に旅行できたりしますので、価格が気になる方にはバンコクなどがおすすめです。ハワイに関しては、円安が大きく進んでますけども、例えドルが20%上がってたとしてもそれでもハワイに行く価値、付加価値がやっぱりあるのかなと、マキさんのお話を聞いていて思いました。エクスペディアとして、先ほどご紹介した通りなんですけども、会員価格やパッケージ割引、マキさんのような上級会員になると、ホテルで空きがあるとお部屋がアップグレードされたりといった様々な特典があるので、そういったものをご利用していただけたらいいなと思います。

司会

情報をうまく活用して、ぜひ特にハワイを旅行していただきたいですね。ありがとうございます。